Ötletelõ

[Betty]

Egy meglátás: mivel anonim bírót akarsz, honnan tudja Pistike, hogy a bíró akitől a levelet kapta, hogy a pokéja ne kerülje ki azt az erős csapást, az tulajdonképpen az ellenfele volt?

Btw, ahogy kivettem szavaidból, csak miattam akarnád a bírót, de én nem akarom hogy miattam fölösleges munka legyen megcsinálni alkalmazni stb, így ejteném a 3. felet.

[Attila]

Na meg van a megoldás (remélem ): Aki elválallja a meccset bíróként, az ír egy levelet a Prof-nak, h ezen a meccsen ő lesz a bíró, így elkerülhetőa csalás. Meg ha később megpróbál csalni az egyik játékos, a bíró úgyis tudni fogja, hogy ő nem szólt neki, így tudni fogja, hogy valaki emgpróbált cseles lenni. De tényleg nem hiszem, hogy valaki közüllünk így akarna nyerni

[Jake Hedgedog]

Hogy nem AU-s Aréna. Hmm. A Bírót semmiképpen sem tartom jó megoldásnak - bocs, Attila. Akkor már tényleg lehet egy szimpla harmadik fél, aki jelzi, hogy õ a bíró.
Garr felvetette, hogy vannak iskolák minden légióban. Vagy ha nem iskolákat írt, akkor... nem tudom, mintha nem iskolákról lett volna szó, de ilyen tanulós, harcolós helyrõl. Részemrõl nem akarok semmi rossznak az elrontója lenni, és ha ilyen sok kedvetek van hozzá, én adok a dolognak egy esélyt. Anno a teremharcokat sem tartottam elképzelhetõnek, és akkor pont Betty jött, és Attilával szintúgy átírták az elképzelésemet.
Tét nincs, legalábbis nem abban az értelemben, ahogy eddig: volt, akinek már adtam átalakító követ, kapott tárgyat, talált valamilyen eszközt: ha valaki szeretné ezeket feltenni a csata tétjének, az nekem nem probléma. De egyébként nem gondolnám, hogy díjakat kéne nyerni. Egy meghirdetett kaland más. Ott reálisnak tartom. Egyébként viszont nem.
Részemrõl rendben van, ha az iskola/küzdõtér/komplexum helyszínét és leírását elkülditek, szívesen létrehozom. Talán kép sem kell, ilyesmihez épp van, de ha adtok, nem utasítom vissza.
Ez rendben lenne, Attila, Garr?

Betty, ha ellenvetésed van, szívesen meghallgatom, és annak fejében árnyaljuk a képet.

[Betty]

Úgy látszik már én vagyok "az ellentábor", aki mindig mindenbe beleköt, és csakazért se jó neki ami a többieknek, már prof szerint is... :/ De várjunk csak, akkor minek kérdezitek a véleményem? O.o Hmmm, vegyem ezt bóknak, hogy igenis érdekel titeket, amit mondok?

Najó kicsit elkalandoztam, szóval:

- Bíró ejtve: Okés.
- Szimpla 3. fél: Csak ha a játékosok igénylik, akkor van? Okés.
- Tét nincs: Triplán okés.
- Ha a felek megeggyeznek, és egyik vagy mindkettő tesz fel tétet ami a saját birtokában van: Ha lenne ilyen hülye, megnézném azt a meccset. Okés.
- Díjnyerés nincs: Okés.
- Komplexum létrehozás nem AU-ban: Ha a fentiek teljesülnek, okés.

Adalékok: Az aréna vagy akármi legyen nyilvános. Ez annyit tesz, hogy ha a két küzdő fél beleegyezik, lehessen leülni a lelátóra és végignézni a meccset, és néha be-beszúrni egy reagot, amikor idő van rá (ergo a küzdő feleknek ne kelljen egy 3.-ra várni).
Plusz a egészet 1-1 meccsnek, amolyan barátságos mérkőzésnek gondolnám, tehát nem bajnokságnak.

[Garrius]

Mna lássuk, szóval Aréna.
Úgy gondolom, ez egy nagyon jópofa újítás lenne, ami azok számára hozna új lehetõségeket, akiket érdekel.
Ha valakinek nincs kedve hozzá, arra semmiféle kötelezettséget nem jelentene. Ezt nem egy olyan rendszernek terveztük, amit azért hoznánk létre, hogy az agressziónkat levezessük, vagy, hogy innen szerezzünk extra dolgokat. A tét legyen önkéntes, szerintem lesznek olyan harcok, amelyekben feldobunk ezt-azt díjként. Nincs ezzel semmi baj.
A bíró kérdése szinte mindegy is, mert szerintem nem lesz rá szükség (a tét nélküli meccseken tuti nem). Vegyük csak Attilát és engem. Mindketten szeretünk versengeni, szórakozni és csatározni. Eddig többször is összecsaptak a karaktereink, de még nálunk sem volt ebbõl semmi probléma. Sõt!
Véleményem szerint ez egy olyan oldal, ahol az átlagos frpg célközönségnél picikét felnõttebbek játszanak, szóval ilyen buta vitákra nem igazán lenne példa. A fiatalabbak is elég érettnek tûnnek, én velük is szívesen és nyugodtan kalandoznék.
Magyarán, támogatom az Aréna ötletét!

[Attila]

No hát akkor... Nem is fűznék az Aréna létrehozása mellé több szót, mivel minden ami lényeges és kiáll mellette, azt Garr elmondta. Az Aréna valóban nem kötelező, elfogadom, h nem lesznek díjak sem és akkor bíró sem kötelező.
Na és ha már Prof kérted a "tervrajzokat" : hogy miből állna az Aréna?
Nos én arra gondoltam, hogy kezdhetnénk az alapoknál, hogy hova épülne meg. Szerintem a legmegfelelőbb helye a Give Me Reason Kategoriában lenne. Az Aréna kapna először is egy ismertetőt, hogy mi is ez pontosan, most pedig lássuk, hogy szerintem mit/miket kéne tartalmazzon ez a hely: Elsőnek egy Jelentkezz című Topic, ahova a jelentkezők írhatnák fel neveiket. Ez után jönnének az al-boardok: egy vs egy (max hat pokémonnal küzdhetnek a szemben álló felek egymás ellen), dupla csata ( a szemben álló feleknek mindig két pokémont kell a pályán tartsanak, összesen hat pokémon közül variálhatnak), random pokémon csata 3 v 3 ( mindenki kiválaszt magának 3 random pokélabdát és amilyen pokémonok benne vannak, azokkal kell küzdeniük), random pokémon csata 6 v 6 ( mind a két játékos kiválaszt magának hat random pokélabdát, és amilyen pokémonok azokban vannak, azokkal is kell küzdeniük).
A random labdák kiválasztása többféle módon is történhet:
- A: Megkérünk valakit a fórumon ( a csalás elkerülése végett ((de nem hiszem, hogy csalna bérki is, de hogy mindenki megnyugodjon)) )válasszon nekünk 3/6 random pokémont.
- B: A Prof választ nekünk 3/6 random pokémont.
- C: Mi választjuk ki saját magunknak a 3/6 random pokémont oly módon, hogy : Felmegyünk erre az oldalra ( az A, és B, esetben is ezzel a programmal választ valaki nekünk random pokémont ), a dexet beállítjuk Johto-ra (mert ugye még csak a második gennél járunk, de ha a többiek úgy akarják mehet national módban is ), így csak 1-251-ig fog sorsolni és kiválaszt nekünk 3/6 random pokémont.
A tétes játéknál meg a játék elején leírja mindkét fél, hogy mit tesz fel tétnek, és aki nyer, az visz mindent, vita nincs.

Egyenlőre csak ennyi jutott eszembe, ha valami még van, majd ezt editelem.

EDIT:

• - Random csatáknál kapunk 3/6 random pokélabdát, ez igaz, de miután megkaptuk őket, jogunk van megnézni, hogy kiket kaptunk és mi döntjük el, hogy melyiküket küldjük csatába.
  
• - Ha a saját pokémonjainkkal küzdünk itt, számítson valós küzdelemnek, azaz nyerjen tapasztalatot a csatából a pokémon. (tudom, hogy itt nincs ilyen, hogy tapasztalat. De aki pl részt vesz ilyen csatákon a pokémonjával, ami az övé és egy töriben átalakul a pokémon, az mások számára ne legyen kifogásolható, hogy mért történt).

Ha valaki nem érti, az szóljon most, vagy hallgasson mindörökre!

[Jake Hedgedog]

Tudom most már, hogy mi zavart meg, és miért hittem, hogy AU-nak tervezitek: miért szeretnéd Attila, hogy a give me reasonba menjen? Az nem játéktér, ott off-os topicok vannak. o.O Az AU-t kivéve, de egyszerûen nincs máshol hely az AU-nak. Viszont ti határozottan nem AU-t szeretnétek.

A többi nekem megfelelõ, magam sem gondoltam másként. Esetleg kicsit kevesebb megkötés a csatafajtákat illetõen, és több segítség, hogy mi is ez pontosan, de nagyjából ennyi.

[Garrius]

Csak két kiegészítõ elképzelésem lenne:

- Én nem kreálnék sub-board-okat a különbözõ csatafajtáknak. A szabályokat a posztban írnám le, amit egy bíró mondana el. (Nem olyan bíró, amilyenrõl eddig beszéltünk, hanem egy NJK, aki csak a formalitásokat ismerteti: "Houndour nem tudja folytatni, az összecsapás gyõztese Charizard!" stb.)

- A random pokémonokkal vívott csatáknál lehetne egy olyan verzió is, amiben az ellenfelek egymásnak választanak ugyanabból a 6 generált szörnybõl. Vicces lehet azt kisakkozni, hogy mit adja a vetélytársad kezébe.
Ezek persze már csak apróságok. Az alapkoncepció megszületett, minimális finomítások pedig még eszközölhetõek a késõbbiekben is.

[Attila]

Igazad van Prof, csak azért szerettem volna, mert ez egy épület ahol csatázni lehet, de ráébresztettél, hogy ez egy olyan helyen kéne legyen, ahova el lehet utazni. Legyen pl.: Sztem Jhoto-bam, Bettyvel már nevet is adtunk neki: Battle Arena
Kevesebb megkötés a csatafajtákat illetően? Úgy érted, hogy túlságosan kevés választása van az embernek és ne legyenek ilyenek, h hat v hat, hanem a reagja elején írja le, hogy ilyen csata veszi most kezdetét? Tőlem akkor legyen így... Akkor viszont ne külön board legyen, hanem al-board Goldenrod city-ben, mivel az elég nagy város és képes ennek a komplexumnak a befogadására. Valamint elvileg tényleg egy metropolis az a város és elég kihalt :/ Nincs ott más, csak a rakéta bázis. Ez az épület legalább valami életet is visz majd bele!
Remélem így értetted a kevesebb megkötést csatafajták terén.
És hogy mi ez? Hát egy hely, ahol a játékosok a saját és pokémonjaik erejét, taktikai képességeit tesztelhetik, valamint ha szeretsz csatázni, vagy épp van egy kis "nézeteltérésed" valakivel, vagy csupán csak egy riválisod van, akivel nem tudjátok eldönteni, hogy ki a jobb, akkor ide kell eljönni és itt elválik.
Remélem választ adtam kérdéseidre...

Na de mostantól ezt a postot editelem és jön is az összefoglaló, tehát ahogy eddig állunk:

• Bíró nincs
  
• Szimpla harmadik fél, csak ha a játékosok is szeretnék.
  
• Az összecsapások nyertesei nem nyernek semmit, viszont a játékosok feltehetnek valamit tétnek a saját dolgaik közül, és aki nyeri az összecsapást, az visz mindent.
  
• Ez az egész nem bajnokság, csak egy barátságos összecsapás két fél között.
  
• Ha a játékosok beleegyeznek a "nézőtérre" beülhet valaki, és írhat néha egy-egy reagot a meccsel kapcsolatban.
  
• Az Battle Arena-n belül lenne egy rész, "jelentkezés" címmel, ahol a két fél jelentkezhetne a csatára ( bár ezt nem muszáj... Én magam sem tudom, hogy mért akarom :/ )
  
• Akkor nem lesznek behatárolt al-boardok meghatározó csatafajtaként, hogy ne legyenek megkötések (pl.: 3v3, 6v6, egy vs egy), hanem a két kátékos megbeszéli, hogy milyen csatát akar indítani és a reagjaik legelején leírják azt, majd annak a szabályai szerint játszanak (pl.: Pisti és Józsi csatáznak és Pisti is és Jocó is leírják, hogy egy vs egy-ben nyomják 6 pokémonnal, amit ők választanak ki a sajátjaik közül ). Miután ezt megtették, kezdődhet is a csata.
  
• A random csatáknál célszerű erről az oldalról beállítani a random pokémonokat. Egy harmadik fél választja ki nekünk, hogy ne legyenek félreértések.
  
• Random csatáknál ha kézhez kapjuk a pokélabdákat joguk van megnézni, hogy kiket kaptunk és mi döntjük el, hogy kit küldünk harcba.
  
• Ha a saját pokémonunkkal küzdünk, az valós csatának számít, azaz ebből is tanul/tapasztalatot nyer a pokémonunk.
  
• A komplexum helyezkedjen el Jhotoban egy önálló Boardként és legyen a neve : Battle Arena (ha al-boardokban neked jó a harci stílusok felsorakoztatása (( random 6vs 6, random 3 vs 3, 6 vs 6, 3 vs 3, 1 vs 1 stb, Strategy Random...)) ) ( Mindegyik al-boardhoz menne természetesen a harc szabálya és leírása).
  
• A komplexum helyezkedjen el Golderod városában al-boardként. ( ha neked nem jó a harci stílusok al-boardban való felsorakoztatása).

Na most így ennyi egyenlőre, de ha lesz még valami, majd editelem ezt a postot!

[Jake Hedgedog]

Pompás! Élmény ilyesmire visszajönni, köszönöm, srácok! (Bettyt is beleértve.)

"Az aréna vagy akármi legyen nyilvános. Ez annyit tesz, hogy ha a két küzdõ fél beleegyezik, lehessen leülni a lelátóra és végignézni a meccset, és néha be-beszúrni egy reagot, amikor idõ van rá (ergo a küzdõ feleknek ne kelljen egy 3.-ra várni)."
A teremharcokból kiindulva (ahol az én egyik karakterem minden további nélkül csinált ilyet) ennek semmi akadályát nem látom. Szerintem az ilyesmi senkit nem fog zavarni.

"Plusz a egészet 1-1 meccsnek, amolyan barátságos mérkõzésnek gondolnám, tehát nem bajnokságnak."
Garr és Attila reakciói alapján: õk sem akarnak többet.

Nem mintha az az érzésem lenne, hogy ezeket nem tisztáztátok, mire én választ is írok rájuk.
Attila, akkor lecsapok arra a lehetõségre, hogy legyen városi al-board, és remek ötletnek tartom, hogy Goldenrod cityben legyen. Egyetértek Gerrel, és szintúgy csak a leírásban említeném meg a különbözõ csatározási lehetõségeket. Kevesebb megkötés alatt csak annyit értettem, hogy ezek csak lehetõségek legyenek, amik közül a játékosok választhatnak, de aki szeretne, nyugodtan kreáljon új szabályokat a sajátjaihoz.
Remekül kisakkoztátok a randompokés lehetõségeket, bár nekem még nem tiszta, így lehet, hogy kérdezni fogok. Viszont mivel az egyetlen része csak egy hatalmas nagy egésznek, ezért addig is nekilátok a Battle Arena megvalósításának.

Kérlek benneteket, hogy bármi olyasmi történik, amihez ötletek van, másként gondoltátok, mi lenne ha... és hasonló új gondolataitok vannak, szóljatok. Addig is pedig gratulálok mindenkinek ezért a remek fejlesztésért.

[Attila]

Prof, szerintem ezek a képek jobban bemutatnák a helyet a mostaninál Én ilyesminek képzeltem el :

Persze csak ha neked is tetszenek!

[Betty]

Attila, a reagod leírása alapján sztem ez a kép nagyon jó lenne a Battle arena-nak (sok emelet, tehát magas):





Nos, hogy tetszik?

[Attila]

Ige-igen, igazad van, akkor inkább az első kép! Az csodálatos szerintem! *-*

[Attila]

No még egy "kis kiegészítés" a Csata Arénához...
Mi lenne, ha a támadások sikerét vagy nem sikerét egy dobókocka szimulátorral, ténylegesen ezzel döntenénk el, így tényleg a véletlenre lenne bízva minden, akárcsak a "valóságban" lenne. A szabályai a következők lennének: Tegyük fel, hogy Adolf, megtámadja Gázsi pokémonját. Adolfka dob a kockával és odaírja a reagja végére a dobás eredményét. Gázsiká a reagja előtt dob a kocával és ha az ő dobása kisebb, akkor Adolfka támadása betalál, viszont ha egyenlő, vagy nagyobb, akkor Adolfka támadása nem találta el.
És mondjuk ha tíz találatot (csak írtam egy számot, lehet tőlem több-kevesebb is) bekap egy pokémon, akkor elájul.
Így el lehetne kerülni ezzel a módszerrel a csatákban a lehetetlen helyzeteket, hogy egy pokémon mindent kikerül és kiüthetetlen.

Én így oldottam emg mondjuk egyszer egy helyzetet Betty (Splash ellen, amikor túl is akartam élni az ütközetet, meg nem is akartam genyó lenni, hogy az ő tapasztalt pokéival szemben, az én tapasztalatlan Gastlym simán nyer )

Meg azoknál a támadásoknál is használhatnánk a kockát, amelyeknek a találata nem száz százalék (pl.: a Flay, ami kilencvenöt százalék, hogy betalál ). ÉS minél kevesebb százalék, úgy határozzuk emg, hogy miként kell dobni (vegyük pl.: a Fly-t, ami majdhogynem tuti, de ott van az az öt százalék. Mondjuk azt, hogy betalála támadás, ha egytől ötig dobunka kockával, viszont ha hat, akkor nem (( ez csak egy példa, de így is meglehetne oldani sztem )) ).

Nos, vélemények?

[Betty]

Ennyi erővel minek csatázni? Minek edzeni a pokéinkat, hogy gyorsabbak legyenek és kivédjék a támadásokat? Minek tökéletesíteni a nehezebb támadásokat, hogy minél jobban betaláljanak? Milyen taktika lenne abban, hogy nem találhatsz ki egyedi elkerülő vagy tutira sebző megoldást?
Mindent a szerencsére bízni hülyeség, én nem látom a világon semmi értelmét. Így pont az veszne el, amit igazán szeretek a csatákban: a kreativitás.

Most ez elég tömör gyönyör lett neked, Attila, dehát ez van. Ilyen feltételekkel soha nem akarnék csatázni, csata nélkül meg nem lehetne megvalósítani a pokémon világban levő létezést, vagyis létezésemet.
Amit a termemben használtál megoldásként, azon is meglepődtem. Most mondanám, hogy amúgy meg semmi garancia nincs, hogy a valósan kijött számokat írjuk, de minek mondanám, amikor az egésznek a szememben semmi értelme nincs. Vagyis van: elvenné a varázslatot a csatákból.